bullet Forside
bullet Links
bullet Forum
bullet Software
bullet Scanner FAQ
bullet Lovgivning
bullet Tips, tricks, mods mv.
bullet Forudsigelse af radioforhold
bullet Seneste opdateringer
bullet Arkiv over gamle nyheder
bullet DSI Classic
 
Forums
Dansk Scanner Information :: Forums :: Scannere og radiokommunikation :: SINE / TETRA
 
<< Forrige emne | Næste emne >>
SINE i redningshelikoptere
Bestyrer: Per H. Nielsen, Alex T. LA8IRA, dkscan_test, admin
Ophavsmand Indlæg
Trådløs
tor 07. mar 2013, 09:07
Registeret medlem #1972
Oprettet: tor 19. jul 2007, 13:35
Sted: Østjylland
Indlæg: 436
Redningshelikoptere har netop testet nyt radiosystem:
http://forsvaret.dk/FTK/Nyt%20og%20Presse/Pages/HelikoptereoverKarupomaftenen.aspx

[ Redigeret tor 07. mar 2013, 09:47 ]
Tilbage til toppen
Bølle_3250
søn 10. mar 2013, 23:46
Registeret medlem #4371
Oprettet: tor 25. nov 2010, 17:04
Sted: Nordsjælland
Indlæg: 73
Man må da håbe at de husker at have VHF med i helikopteren også - for ellers hjælper det jo ikke en skid ved søredning, medmindre samtlige skibe og både også får SINE.....og det ved vi jo godt aldrig sker !

Det vil blot være tåbligt at alt skal via relay over Lyngby Radio fra feks. en nødstedt båd - bare på grund af helikopteren KUN har SINE....
Tilbage til toppen
Max.
tir 12. mar 2013, 09:52
Registeret medlem #2000
Oprettet: tor 26. jul 2007, 20:14
Sted: JO45WU
Indlæg: 475
Der er jo intet nyt i situationen, SAR har jo altid brugt sine egne frekvenser til deres egen kommunikation og andre til kommunikation med omverdenen.
Tilbage til toppen
Hjemmeside
nsa
søn 17. mar 2013, 23:56
Hans
Registeret medlem #4453
Oprettet: lør 05. feb 2011, 23:55
Sted: Vestsjælland
Indlæg: 165
Der er ikke ændret på VHF , kun at de nu vil benytte Tetra (sine) til beredskabs kontakt.

Bliver spændende om der så vil være DMO aktivtet at høre fra dem
Tilbage til toppen
Per H. Nielsen
man 13. maj 2013, 08:32

Registeret medlem #1
Oprettet: ons 11. jan 2006, 15:35
Sted: Bagsværd
Indlæg: 2872
Om kort tid bliver det nye SINE AGA-net formelt godkendt, og så vil redningshelikopterne kunne kommunikere med beredskaberne på jorden ved hjælp af SINE:

http://www.beredskabsinfo.dk/indland/redningshelikoptere-sine/
Tilbage til toppen
Hjemmeside
Janus
tor 16. maj 2013, 12:07
link
Registeret medlem #719
Oprettet: søn 11. jun 2006, 14:14
Sted: Nær Svenstrup J.
Indlæg: 206
Det overrasker mig at det først nu er blevet aktuelt med SINE i helikopterne, jeg som gik rundt og troede at de havde haft SINE siden 2010.
Jeg forstår ikke at det nye AGA ikke har et større dækningsområde, er der en logisk forklaring på det?
Hvad er der ellers af radioudstyr, flyradio vhf/uhf. Maritim VHF. Hf-radio til millitært net samt 2182khz nødradio osv???
Tilbage til toppen
Max.
tor 16. maj 2013, 13:31
Registeret medlem #2000
Oprettet: tor 26. jul 2007, 20:14
Sted: JO45WU
Indlæg: 475
Jeg høre den af og til på VHF kanal 16 og 4703 kHz SSB. Hvis det er de 500 meter der er omtalt i artiklen du tænker på som dækningsområde, så tror jeg at du fejler, jeg tror det er flyvehøjde der er tale om.
Tilbage til toppen
Hjemmeside
Janus
fre 17. maj 2013, 12:20
link
Registeret medlem #719
Oprettet: søn 11. jun 2006, 14:14
Sted: Nær Svenstrup J.
Indlæg: 206
ok MAX :-)
Jeg har nok tolket det forkert, fra 500 meters højde rækker den nok lidt længere end 500meter, mindst ligeså langt som en politibil, afhængig af sendeffekten.
Tilbage til toppen
Max.
fre 17. maj 2013, 12:28
Registeret medlem #2000
Oprettet: tor 26. jul 2007, 20:14
Sted: JO45WU
Indlæg: 475
Ja, i 500 meters højde rækker radioen helt sikkert rigtig langt, fra den højde er der jo langt ud til horizonten, mindst 100 km. At man ikke bruger den højere skyldes nok at antennen er bygget til at have mest udstråling fra vandret og op mod det lodrette, det er jo det man normalt gør med rundstrålere, og det begrænser den effekt der stråles nedaf.
Tilbage til toppen
Hjemmeside
Peter Weise
fre 17. maj 2013, 12:56
Registeret medlem #3835
Oprettet: man 03. aug 2009, 08:28
Sted: Lyngby
Indlæg: 89
Man har sikkert i forbindelse med AGA-nettet oprettet særlige antenne positioner hvor tiderne på timeslots er forlænget. Teoretisk rækker TETRA kun 53 km på grund af TDMA teknologien.
AGA-nettet kunne derfor være opbygget så man fik en forlænget (lidt mere, men ikke meget) rækkevidde til denne tjeneste.
På grund af den smalcelle teknik man bruger i SINE vil det normalt også være et problem at starte en sender i 500 Meters højde, den vil jo række flere antennepositioner med samme frekvens. Jeg forestiller mig at den effekt de sender med kun er nogle få watt, og som beskrevet særlige positioner hvor frekvens og timeslot tid er tilpasset til opgaven.


Tilbage til toppen
Janus
fre 17. maj 2013, 18:09
link
Registeret medlem #719
Oprettet: søn 11. jun 2006, 14:14
Sted: Nær Svenstrup J.
Indlæg: 206
Eat shit!
Det lyder spændende..

TDMA's rækkevidde på 53 km, må da være afhængig af andre faktorer som sendeeffekt, frekvens, antennekote og gain.? TDMA anvendes som modulations art fra satteliter og Radiolink mellem telemaster hvor afstanden er større.
hvorledes har man fundet frem til de 53kilometer og hvilke faktorer indgår i beregning af en Tetra-masts dækningsområde??
Tilbage til toppen
Peter Weise
fre 17. maj 2013, 20:04
Registeret medlem #3835
Oprettet: man 03. aug 2009, 08:28
Sted: Lyngby
Indlæg: 89
Hvis du kikker på DMR Protekolen som jeg har studeret indgående så er et TDMA bust på 30ms og en TDMA frame er på 60 ms.

DMR bruger 2.5 ms mellem hver bust, i denne tid er der indbygget 1 ms udbredelsesforsinkelse og tids drift på uret fra basestationen.

Hvis du regner på hvor langt du kommer på 1ms når radiosignalets hastighed er 300.000 Km/s så når du 150 Km. ud. Men rækkevidden er kun det halve nemlig 75 Km. Uret i den bærbare/mobile er synkroniseret fra basestationen og derfor er det rund trip time vi taler om. Der er også derfor man ikke kan sende i det uendlige på digitale systemer, max. tid er nogle få
minutter.

Mototrbo har altså en rækkevidde på ca. 75 Km.

Tetra har en guard time på 0.4 ms og her må jeg så rette mig selv for rækkevidden bliver ca. 58 Km (ikke 53).

For GSM bliver det ca. 33 Km hvis jeg husker rigtigt.

For andre teknologier der bruger TDMA (Time Division Multiple Access) skal du se på den protekol der bruges for at regne på max rækkevidde.

Tilbage til toppen
Max.
fre 17. maj 2013, 21:12
Registeret medlem #2000
Oprettet: tor 26. jul 2007, 20:14
Sted: JO45WU
Indlæg: 475
Er 1 ms ikke lig med 300 km ?
Tilbage til toppen
Hjemmeside
Peter Weise
fre 17. maj 2013, 21:57
Registeret medlem #3835
Oprettet: man 03. aug 2009, 08:28
Sted: Lyngby
Indlæg: 89
Ja det er kryptisk, det er fordi det ene ms er opdelt i 0.5 ms til udbredelsesforsinkelse og 0,5 ms til drift i tids synk.
1 Km = 1000 divideret med 3x10^8 hvilket giver 3.33 us/km.
500us/3,33us = 150 Km. Som så er frem til Mobil/bærbar og retur = 75 Km.
Tilbage til toppen
Janus
fre 17. maj 2013, 23:17
link
Registeret medlem #719
Oprettet: søn 11. jun 2006, 14:14
Sted: Nær Svenstrup J.
Indlæg: 206
Den teoretiske maksimale rækkevidde kan så ikke overskrides, da systemmet så ville komme out-of-synch pga. tiden/uret?

Tilbage til toppen
Peter Weise
lør 18. maj 2013, 07:18
Registeret medlem #3835
Oprettet: man 03. aug 2009, 08:28
Sted: Lyngby
Indlæg: 89
Ja pakkerne (de såkaldte TDMA bust) udsendes fra repeateren med den rette afstand, og når de kommer hjem igen vil de kolliderer hvis de er blevet forsinket for meget, og signalet er ikke brugbart. I TETRA er det endnu mere følsomt da afstanden er endnu tættere end DMR.
Det er nok ikke sådan at den siger Cut Elly, ved 58 km., men der vil gradvist opstå fejl.

Tilbage til toppen
Max.
lør 18. maj 2013, 10:40
Registeret medlem #2000
Oprettet: tor 26. jul 2007, 20:14
Sted: JO45WU
Indlæg: 475
Sjovt at man skal tænke helt anderledes i sådan et celleopdelt radionetværk hvor rækkevidden er givet af helt andre faktore end man er vant til.
Tilbage til toppen
Hjemmeside
Peter Weise
søn 19. maj 2013, 17:04
Registeret medlem #3835
Oprettet: man 03. aug 2009, 08:28
Sted: Lyngby
Indlæg: 89
Lige det vi har været inde på nu med max rækkevidde tror jeg ikke man har tænkt så meget over ved opbygningen af SINE. Du skal huske på at der er opsat omkring 500 Antenne positioner på landsplan så de skal ikke række så langt. Dels får du mere kapasitet med mindre celler, og så får man en god indendørs dækning. Så genbrug af frekvenser og justering af de enkelte cellers parametre er det store arbejde. Og så kommer det store arbejde med at lave en plan for talegrupper og alt det andet.
Tilbage til toppen
 

Gå til:     Tilbage til toppen

Syndiker dette emne: rss 0.92 Syndiker dette emne: rss 2.0 Syndiker dette emne: RDF
Powered by e107 Forum System

RSS Feeds
Vore forum poster kan syndikeres med rss feeds.
rss1.0
rss2.0
rdf